梅向荣接受中国网记者专访
“实际上,很多中国的企业、公民、个人在国外会遇到各种各样的法律事件,那么,我想的是中国的律师们能不能站到他们身边去帮助他们,解决他们所遇到的法律问题。” 盈科律师事务所主任、全球合伙人、盈科律云创始人梅向荣接受中国网记者专访时这样说。这位曾被媒体称为“以颠覆性的方式,改变律所发展生态”的律师目前最大的愿望就是怎样帮助中国公民实现全球维权。
让中国的海外公民实现全球维权
据经济学家的预测,到2020年中国将超越美国成为全球最大的经济体。中国经济的发展为律师行业的发展提供了前所未有的发展机遇。但同时,中国律师行业与世界先进国家相比,仍存在巨大的差距。
这一点梅向荣感同身受。“盈科在2001年成立,在这么短的时间内发展成这样的规模。是一个什么情况?改革开放也不过才30年,中国发展这样快,我觉得中国的律师行业也发展很快。”梅向荣说,律师行业能解决中国很多的社会问题,只有解决的好才能发展的更强。
但是,现在的大部分律所仍处于小规模、各自作战的状态,他认为,中国现在的律师行业还处于初级阶段,包括组织形态、盈利模式,不能适应中国整个社会主义发展。
“这是中国律师行业必须要提高的一个地方,律师事务所从目前的小规模,现在在中国也出现了千人规模的大所,也不排除在未来实现五千人甚至一万人的大所。”梅向荣说。
据了解,未来五年,盈科律师事务所将加强律师事务所规模化建设工作的力度,进一步完善律师事务所全球网络建设,并在海外将设立20家海外办公室。梅向荣打算,通过海外这些分所,中国的企业、公民、个人无论在任何地方,遇到任何法律问题,盈科都能站在其身边,帮助中国公民在全球维权。
梅向荣认为,很多人在选择律师初期,因为费用问题,成本问题难以承受,因此就选择放弃。“我们盈科有一个机制,能够帮助你,在获得成功以后再付费用。这个实施对整个中国的律师行业是一个巨大的推动,也对中国整个的法制的进展,公民的维权,企业维权会大幅提升。”他说。
是商人还是律师?
“在大学的时候,当时小平同志有计划说中国需要30万律师,但实际上我在学校的时候,工作的律师只有7万多,所以我感觉到这个职业对整个中国社会的改变是非常巨大的,”梅向荣说。
1995年,梅向荣从清华大学汽车工程系毕业,获得了清华大学工学学士,北京大学光华管理学院EMBA。在大学期间,由于喜欢律师这一职业,他依然选择了自学,毕业后考取了律师资格证。
2007年4月,梅向荣加入北京市盈科律师事务所,成为合伙人律师,合伙人管理委员会主任。
业内人士认为,相比一个律师,梅向荣更像一个商人,对于这一评价,他本人并不避讳。他认为,律师跟商业是密切相关的,它必须跟具体的商业相结合。如果律师不能很好的去理解客户的商业需求,那就不可能为他提供良好的专业法律服务。所以,在他看来这本身是不排斥的。
他举了一个例子:在国外,每年的律师行业的收入达到2500亿美元。折合人民币1.5万亿元。它相当于整个深圳市的GDP的收入,那么,在国内才500亿人民币的收入,他认为,这就需要商业的思维,商业的形式,怎样把国内的律师更好的、有效的组织,能为客户的需求服务,是一个很好的尝试,通过这样一种方式能推动整个商业模式的发展。
2013年,盈科律云科技上线,作为一个法律服务平台,梅向荣曾说,律云除了线上有600位24小时候命云律师之外,线下进一步把客户匹配给更多不同专业和层次的律师,提供个性化服务。
梅向荣:我对盈科一直很珍惜
“盈科是我的命,我就希望自己能够投入到这一番事业当中,能够让盈科得到发展,推动中国法治化建设的进程。”梅向荣说,盈科是一家有理想的律师事务所,在纷繁复杂的社会里,法律信仰不可缺。他相信律师行业无论在任何国家,法律对社会的发展推动是毋庸置疑的。
目前,国内很多律所在扩张的时候,更多选择通过加盟、并购、合资等方式,盈科却坚持总部直接投资管理的直营模式。梅向荣认为,这种直接的投资管理能保证盈科在所有的地方、所有的分所都能为客户提供同样标准,同样质量控制的服务,而不会失控。如果简约加盟的话,实际上是对品牌巨大的伤害。
“让别人加盟,你能不能保证加盟者能够提供跟盈科品牌相适宜的,品牌相一致的服务,这是最至关重要的。”梅向荣说。
另外,直接投资直接管理能把盈科整体的群体化的平台能整合所有的资源、服务,保证让我们的服务让客户满意。
目前,盈科律师事务所全球办公室成立了60多个专业部门,业务范围涵盖国际法律事务、海商海事、海外投资等多领域。
在谈到未来的盈科是什么发展样子时,梅向荣认为,唯一不变的是变化,变化是围绕我客户需求,盈科将来是什么样子,他相信盈科将来既是一个专业化的服务机构,也是一个商务平台,能帮助客户提供机会,促进交流,创造价值和会解决更多的问题。
同时,他认为,将来盈科也不排除跟税务机构,融资机构,商务公司等一起来围绕企业成长提供全球“一站式”的商务、经营、加法律的服务,“我觉得这样可能是我们发展的一个样子。”他说。
目前,他正在打算投资拍一部30集左右的电视剧《律云风暴》,该片题材均来源于现实中的法律事件,甚至可能还会有现实中的律师出演。
对话梅向荣
记者:我们了解您当初学的专业是汽车工程,是什么原因让您选择进入律师这一行呢?
梅向荣:因为我在大学的时候,当时小平同志有计划说中国需要30万律师,但实际上我在学校时候,工作的律师只有7万多,所以我感觉到这个职业对整个中国社会的改变是非常巨大的,加上自己又非常喜欢律师这方面的角色,然后自己选择自学,毕业后我考取了律师资格证。
记者:您认为怎样才能成为一名优秀的律师?盈科在用人方面有什么原则或者要求呢?
梅向荣:我对刚刚毕业的大学生来面试的时候,我也会经常问他们,在你们的心目中怎样才能成为一名优秀的律师?实际上在我的眼里,一名优秀的律师首先要有法律信仰,你自己要相信法律对这个社会所带来的公平,带来的价值,这是做律师最根本的东西。第二,你真的通过工作对社会的进步,对法治的进步,对法律的实践,但实际上法律就是调整社会法律关系的,我们律师作为一个为私权利的代表,保持社会的公平正义,这是做好律师非常重要的。
其实我们在招学生的时候,我经常问:你认为怎样才算一个优秀的律师?你认为关系重要还是专业重要?很多人都会说在中国关系重要。我认为要有法律的信仰,要以事实为根据,以法律为准绳,去把握事实,还这个社会的公平正义,这是盈科律师事务所要坚持的。
记者:盈科成立于2001年,在短短十几年时间里,就发展成为国内最大的、非常有影响力的“直营”律所,您能说说盈科成功的秘诀是什么?
梅向荣:好多人都问盈科成功的秘诀,这实际上没有秘诀,律师行业是一个非常特殊的行业,它跟工厂,跟医生,跟学校,实际上它是通过自己的工作给我们的当事人提供法律建议,去保护当事人合法的权益,所以大家会问盈科的发展秘诀是什么,。我想说,盈科在发展中坚持了四个原则:第一,以客户为导向,也就是必须要去关心你的客户,接近你的客户,让他们实现你的价值;第二,以律师、员工为本,关心员工的关切点,让员工知道需要什么样的好的工作环境,好的收入,好的信任感;第三,律师事务所坚持可持续发展;第四,争取让社会满意。如何平衡这四者间的关系,我觉得这是挺重要的。
记者:国内很多律所在扩张的时候,更多选择通过加盟、并购、合资等方式,盈科却坚持总部直接投资管理的直营模式,为什么会坚持这种方式呢?
梅向荣:实际上选择直营,还是选择加盟,都得根据不同事务所的发展战略来决定的,我们特别珍惜盈科的这个品牌,说白了,你让别人加盟,你能不能保证加盟者能够提供跟盈科品牌相适宜的,品牌相一致的服务,这是最至关重要的。那么,在目前来看,我自己认为,这种直接的投资管理能保证盈科在所有的地方,所有的分所,都能为我们客户提供同样标准,同样质量控制的服务,而不会失控。如果简约的加盟的话,无形中,实际上是对品牌巨大的伤害。一个是长久的品牌,一个是在我们中国的法制服务质量,能为我们植入价值,所以我们选择直接投资、管理的经营模式。
另外,直接投资、直接管理能把盈科整体的群体化的平台能整合所有的资源和服务,保证我们的服务让客户满意。
记者:您如何评价国内律所的现状?
梅向荣:我在海外很多年,也有好多人问我,中国的律师行业您怎么看?盈科在2001年成立,在这么短的时间内发展成这样的规模。是一个什么情况?改革开放30年多年,中国发展这样快,我觉得中国的律师行业也发展很快,无论从整个社会的现象,包括最近党的十八大以后,中央政府也提到了好多的问题解决要回到法制的轨道上来,所以律师行业在未来发展会非常好,它能解决中国很多的社会问题。只有解决的好才能发展的更强。
记者:相比国外知名律所,您认为国内的律所在发展方面都存在哪些问题?
梅向荣:国内律所发展经过了几个阶段。第一个阶段:刚开始时是国办所,跟国外的律所相比,那个时候的律师甚至属于公益律师,那么第二个阶段就是合作所,就是不同的律师在一块合作的概念,那么从90年代中期呢,我们开始合伙制的时间。
从制度建设上来说,在美国、在英国,出现公司制的律师事务所,这更符合律师产业化,集团化的律师发展模式。中国在这个阶段还没有完成。那么,从中国律师事务所的组织架构也是按照这三个阶段一脉相承的,我相信在未来的合作中国律师行业中,律师事务所的整体架构,围绕客户需求能改变了整个的组织架构上,可能未来不排除有限责任公司,股份有限公司,甚至股市即将上市的这样的趋势。
但是,大部分律所现在仍处于小规模,各自作战的状态,所以,我们现在的律师行业还处于初级阶段,包括组织形态度,包括盈利模式,不能适应中国整个社会主义发展,这是中国律师行业必须要提高的一个地方。律师事务所从目前的小规模,现在在中国也出现了千人规模的大所,也不排除在未来实现五千人甚至一万人的大所。
记者:很多业内人士认为,相比一个律师来说,您更像一个商人。您怎么看待这个评价?
梅向荣:实际上,律师跟商业是密切相关的,那么,法人他也是一个自然人,它必须跟具体的商业相结合。比如:我是房地产方面的律师,我是航空专业的律师,我是基金方面的律师,所以一定要跟商业相结合。如果你的律师不能很好的去为客户商业需求,那你不可能为他提供良好的专业法律服务,所以这本身是不排斥的。那么作为我本人,我也是律师助理,执行律师,合伙人,做管委会,做一个所的管理人,我能理解我们每一个人在不同的阶段他们的发展需求。那么,我们要平衡客户关系,我们律师事务所员工个人发展,以及律所之间的平衡能保证,所以,大家说我是一个商人我也不避讳。
实际上,在国外,我们每年的这个律师行业的收入达到2500亿美元。折合人民币1.5万亿元。它相当于整个深圳市的GDP的收入,那么在我们国内才500亿人民币的收入,所以我觉得这个就需要商业的思维,商业的形式,怎样把我们的律师更好的有效的组织,能为我们客户的需求服务。我觉得这也是一个很好的尝试,我也希望在这方面,通过这样一种发展能推动整个商业模式发展。
记者:您曾经说过,您把盈科视为您的命根子,把一切精力都放在它上面。您认为,盈科哪些方面最值得您骄傲呢?
梅向荣:大家都会问盈科跟其他的律所有什么区别,我想说,盈科是一家有理想的律师事务所,在纷繁复杂的社会里边,你是不是还坚持要坚信的东西,比如法律的信仰啊,你对这个行业的热爱啊,这个行业对社会带来的驱动啊,我相信律师行业无论在任何国家,比如在西方的欧洲国家,在美国,法律对社会的发展推动是毋庸置疑的,那么在远古时代,最古老的科学,人学解决人的性的问题,医学解决人的健康问题,那么,法学解决人和人的社会关系问题。只有我一直坚持了,盈科是我的命,我就希望自己能够投入到这一番事业当中,能够让盈科得到发展,推动中国法制的进程。所以我对盈科一直很珍惜的。
记者:您心目中的盈科,未来是一个什么样子?
梅向荣:未来的盈科,我在跟我们的同事谈或者跟客户交流的时候,谈论将来的发展时,我认为唯一不变的是变化,变化是我们围绕我们客户需求,盈科将来是什么样子,我相信盈科将来既是一个专业化的服务机构,也是一个商务平台,能帮助我们的客户提供机会,促进交流,创造价值和会解决更多的问题。
我想将来盈科也不排除跟税务机构,融资机构,商务公司等一起来围绕企业成长提供全球一站式的商务、经营加法律的服务,我觉得这样可能是我们发展的一个样子。
(孙满桃)
转自 中国网 2014年4月22日